С 1 июля 2018 года применять новые онлайн-ККТ обязаны на ЕНВД и  обязаны при расчетах с населением использовать ККТ(Статья 16 Федеральный Закон "о  При любом налоговом режиме, при безналичных переводах на 

04.04.2017 17:29 Нужно ли применять ККТ при расчетах способ, позволяющий в безналичном порядке переводить денежные средства через оператора То есть не применять онлайн-ККТ при расчетах ЭСП продавцы могут до 

Что такое онлайн касса и кто должен применять онлайн кассы в 2017 году. Применение ККТ для оформления наличных расчётов при ЕНВД в Для оплаты страховых взносов, налогов и безналичного расчета 

Покупатели перечисляют деньги за товар на расчетный счет через банк. Должен ли продавец в этом случае применять ККТ? Да, должен, считают в Минфине России (письмо от 28.04.17 № 03-01-15/26324). Однако эксперты «Бухгалтерии Онлайн» считают позицию Минфина ошибочной. Позиция Минфина
Как известно, контрольно-кассовая техника применяется всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении расчетов (п. 1 ст. 1.2 Федерального закона от 22.05.03 № 54-ФЗ). Случаи, когда использовать ККТ не обязательно, перечислены в статье 2 Закона № 54-ФЗ. В частности, от применения контрольно-кассовой техники освобождены организации и предприниматели, которые продают мороженое и безалкогольные напитки в розлив, оказывают услуги по ремонту обуви, занимаются изготовлением и ремонтом металлической галантереи и ключей (также см. « Как изменится закон о применении ККТ: онлайн-кассы, электронный чек, отмена льготы для плательщиков ЕНВД»). А при оплате покупателем товара посредством платежного поручения через кредитную организацию каких-либо исключений для продавца закон не предусматривает. Значит, при таком способе расчета применение кассовой техники обязательно, заявили авторы письма. Комментарии экспертов
Рассуждения авторов письма ошибочны и приводят к неверному толкованию закона. В этом уверены главный консультант форума «Бухгалтерии Онлайн» Александр Погребс и юрист «Бухгалтерии Онлайн» Алексей Крайнев. Комментарии, которые они дали независимо друга от друга, в целом идентичны и содержат один и тот же вывод: переводы денег платежным поручением через кредитную организацию не признаются расчетами для целей закона о ККТ, и применять ККТ при таких переводах не нужно.
Александр Погребс:
— На мой взгляд, позиция Минфина основана на ошибочном прочтении Закона № 54-ФЗ. Да, все организации и ИП обязаны применять ККТ при расчетах. Исключения составляют случаи, указанные в законе. С этими тезисами Минфина сложно поспорить. А вот с выводом, что оплата платежным поручением через банк не является исключение, согласиться нельзя.
Давайте прочитаем определение понятия «расчеты», приведенное в статье 1.1 Закона № 54-ФЗ: «расчеты — прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа...»
Безналичные переводы с расчетного счета с помощью платежного поручения в определении не названы.
Можно предположить, что авторы письма перепутали безналичные расчеты через банк с электронными средствами платежа. Что ж, давайте посмотрим, как Федеральный закон от 27.06.11 № 161-ФЗ «О национальной платежной системе» определяет электронные денежные средства и электронные средства платежа (пункты 18 и 19 статьи 3 Закона № 161-ФЗ). Акцент в определении сделан на том, что это безналичные платежи. Но больше нет никаких пересечений с банковскими переводами со счета на счет. Мало того, там четко сказано, что электронные деньги передаются друг другу «без открытия расчетного счета в банке». Но вывод вытекает вполне определенный: электронные системы платежа — это безналичные расчеты с использованием информационно-коммуникационных технологий (Интернет), электронных носителей информации (платежные карты), а также иных технических устройств. Как видим, платежи с расчетного счета платежным поручением под это определение не подходят.

03-01-15/26324 говорит о том, что при оплате товаров по безналичному расчету покупатель Поэтому, ККТ при таких расчетах не применяется.

Исходя из сказанного, можно утверждать, что Закон № 54-ФЗ регулирует только наличные расчеты и расчеты электронными средствами платежа. Безналичные расчеты через банк данный закон не регулирует. А это означает, что применять ККТ в случае, когда покупатель оплачивает товар с расчетного счета путем создания платежного поручения, не нужно.
Алексей Крайнев:
— К сожалению, в рассуждения авторов рассматриваемого письма Минфина вкралась грубая методологическая ошибка. Вывод о том, что при безналичных расчетах нужно использовать ККТ, финансовое ведомство обосновывает следующим образом. Профильный закон, регулирующий применение кассовой техники при расчетах ( от 22.05.03 № 54-ФЗ), не предусматривает каких-то особых условий или исключений в отношении операций по продаже товаров, если оплата происходит через кредитную организацию (т. е. платежным поручением со счета покупателя, или переводом без открытия счета в порядке, предусмотренном п. 2 ст. 863 Гражданского кодекса РФ). И это действительно так — подобных особенностей закон не содержит.
Но из этого специалисты Минфина делают методологически неверный вывод: раз особенностей или исключений нет, значит, нужно применять ККТ. На самом деле это не так: данный закон в принципе не регулирует отношения, возникающие при таких безналичных расчетах. И только поэтому для них не устанавливается каких-то особенностей или исключений.
Причем, если раньше это явно вытекало уже из самого названия закона («О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт»), то теперь, чтобы понять данную особенность, необходимо изучить статью 1.1, где даются основные понятия для целей закона о ККТ. В ней приведено определение термина «расчеты». Под ними, в частности, понимаются прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги.

Подробно про новые онлайн кассы для ИП и ООО в 2017 году. Кто переходит, а кто Нужно ли применять онлайн-кассу при безналичном расчете?

Как видим, в отношении платежей за реализуемые товары, выполняемые работы или оказываемые услуги расчетами для целей закона о ККТ признается только прием или выплата наличных и электронных средств платежа. Классические безналичные платежи (т. е. расчеты платежными поручениями через кредитную организацию) к электронным средствам платежа не относятся. Это следует из определения, приведенного в п. 19 ст. 3 Федерального закона от 27.06.11 № 161-ФЗ «О национальной платежной системе» и подтверждается информацией Банка России «Ответы на вопросы, связанные с применением отдельных норм Федерального закона от 27 июня 2011 года № 161-ФЗ «О национальной платежной системе"».
В силу п. 1 ст. 1.2 закона о ККТ контрольно-кассовая техника применяется на территории РФ в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями именно при осуществлении ими расчетов. А поскольку перевод денег платежным поручением через кредитную организацию не признается расчетом для целей закона о ККТ, то кассовый чек или БСО в таком случае не требуется.
Заметим, что гораздо сложнее складывается ситуация, если переводы осуществляются с использованием интернет-банкинга, или через системы-аналоги классического «банк-клиент». Такие технические средства формально подпадают под определение электронного средства платежа, приведенное в Законе № 161-ФЗ, на что также указывается и в упомянутой выше информации Банка России. Выходит, что при таких платежах уже нужно применять ККТ, если, конечно, речь не идет о получении денег от организации или ИП (п. 9 ст. 2 Закона о ККТ).
Обратите внимание: с 1 июля владельцы ККТ будут обязаны применять онлайн-кассы, которые позволяют передавать данные о пробитых чеках на сервер налоговой службы. Для этого владельцам ККТ придется заключить договор с оператором фискальных данных (ОФД), через которого сведения будут передаваться в ФНС.
Цитата (Колодин Иосиф):Коллеги, если моя идея понятна и имеет право на существование, то, может, общими усилиями подготовим предложение в качестве законодательной инициативы о внесении изменений в 54-ФЗ о применении ККТ?Иосиф, поскольку ни вы, ни какое-либо объединение бухгалтеров не является субъектом законодательной инициативы, вы не сможете выступить с законодательной инициативой. Поэтому не нужно вводить людей в заблуждение и просить их поддержки в том, чего вы не сможете сделать. Единственный вариант — это выступить с некоей инициативой на сайте РОИ (российская общественная инициатива). Если ваша инициатива пройдет фильтр, скажем так, на правовую грамотность, ее разместят на сайте. Потом она должна будет набрать не менее 100 тысяч верифицированных подписей в течение года. Верификация подписей производится с помощью авторизации на портале госуслуг (где, в свою очередь, надо регистрироваться либо с помощью квалифицированной электронной подписи, либо путем прохождения сложной офлайн-процедуры). Но даже после этого ни о какой законодательной инициативе речи быть не может ( исчерпывающий перечень субъектов законодательной инициативы приведен в статье 104 Конституции РФ; кстати, прежде чем выступать с такими масштабными предложениями, следовало бы освежить его в памяти, чтобы не вводить читателей БухОнлайна в заблуждение ). Все, что произойдет с инициативой, которая набрала 100 тысяч подписей — ее передадут на рассмотрение экспертной группы, которая примет решение либо об отказе в реализации, либо о реализации инициативы. Иосиф, позвольте обратиться к вам с просьбой. Как уже неоднократно говорилось, у нас профессиональный форум. Поэтому мы просим всех, кто берет на себя смелость отвечать на нашем форуме, задумываться об ответственности за свои слова и давать только аргументированные ответы. То есть прежде чем отвечать, нужно сверить свою позицию с нормами права, на которых она основана. Вы же взяли на себя смелость не просто ответить на вопрос, а пообещать бухгалтерам написать текст законопроекта (что требует владения такой сложнейшей дисциплиной, как юридическая техника) и выступить с законодательной инициативой (что вообще невозможно, как было доказано выше). При этом вы даже не удосужились подумать о процедуре и освежить в памяти перечень субъектов законодательной инициативы. У нас не принято вести себя столь безответственно. Пожалуйста, учтите это на будущее. Тему я блокирую, чтобы не провоцировать вас на бессмысленный спор. Жаль, что ваши действия привели к закрытию весьма интересного обсуждения. До вашего сообщения в теме обсуждались довольно интересные практические вопросы. Коллеги, если кому есть что сказать о практических аспектах, создавайте новую тему, дайте там ссылку на начало этого обсуждения, и продолжите беседу там. Если такая тема появится, пусть ее автор пришлет мне ссылку на нее, и я предупрежу модераторов, что та

«Как изменится закон о применении ККТ: онлайн-кассы, электронный чек, Да, все организации и ИП обязаны применять ККТ при расчетах. Безналичные расчеты через банк данный закон не регулирует.


Правом не применять онлайн-кассы до 1 июля 2018 г. согласно  июля 2018 г. не применять ККТ при проведении расчетов за данные услуги, оформляя  применения онлайн-касс в рамках безналичных расчетов.

Поскольку при получении безналичных оплат кассы применять было Это нужно сделать в момент расчетов на обычной онлайн-ККТ 


наличные или безналичные (при карт) расчеты с населением, или же Кто должен перейти на новую ККТ? не применять онлайн-кассы с 2017 года


54-ФЗ о применении контрольно кассовой техники  Фискальный Накопитель во всех ККТ, в том числе в онлайн-кассах для интернет-магазинов.  Не обошел 54-ФЗ интернет магазины – при безналичных расчетах и оплате 

Рубрика: Безналичные расчеты, Онлайн-кассы Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с 


54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении с 1 июля 2017 г. применять при расчетах с населением только онлайн ККТ. Оно позволяет производить безналичные расчеты за товары или услуги 


Все остальные, современные способы безналичных расчетов – перевод  кассовых аппаратов функцией онлайн-передачи данных в ФНС.  применять кассовую технику при расчетах с использованием ЭСП, 

не применять онлайн-ККТ при расчетах посредством электронных оплате товаров физлицами посредством безналичных расчетов 


В Крыму онлайн-кассами оборудовано 15 процентов торговых точек При расчетах в Интернете ККТ следует применять независимо от гражданства 


Применение ККТ для интернет-магазина: в данной статье вы узнаете, какие  а на его расчетный счет (электронный кошелек) в порядке безналичных  относительно применения ККТ при расчетах платежными  Таким образом, для перехода на применение онлайн-кассы необходимо:.

Теперь продавцы должны использовать онлайн-кассы, которые Таким образом, существовала и расширялась по мере развития безналичных расчетов некая При расчетах в офлайне электронный чек направляется вместо или За нарушения закона о применении ККТ предусмотрены 


Надо. ККТ применяется всегда при расчетах с физическими лицами за денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с 


Нужно ли применять кассу при упрощенной системе налогообложения при безналичных расчетах.

В то же время использование онлайн-касс для этих лиц станет обязательным с 1 либо через кредитные учреждения (посредством безналичных расчетов). ККТ не применяется при расчетах с использованием электронного 


Кто должен применять ККТ ККТ применяется в составе сервиса. При осуществлении расчета пользователь обязан выдать кассовый чек или применяемых форм безналичных расчетов обязательства потребителя перед 


Кто и когда обязан применять онлайн-кассы, а кто освобожден. 1 июля  Безналичный расчет между хозяйствующими субъектами. Аптечные  Организации и предприниматели, применяющие ККТ при расчете с покупателями.

Если на расчетный счет оплата безналичным платежом, то не нужен По положениям указанного закона, при осуществлении расчета Должны ли интернет-магазины применять онлайн-ККТ и с какого числа?


При безналичной оплате электронными средствами платежа необходимо применять онлайн-ККТ. применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, 


ККТ не применяется при осуществлении расчетов с помощью электронных средств  Во-первых, заказ онлайн не равен безналичному расчету.

В этом материале мы выясним нужно ли применять онлайн кассы для услуг От применения ККТ избавлены хозяйствующие субъекты при расчетах в безналичной форме переводятся с одного расчетного счета на другой.


Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его 


применение онлайн ккт при безналичных расчетах

применение онлайн-ккт при безналичных расчетах